XingWorldってどう？

「２５００円払えば、じゃんけんに勝つだけで、１億円もらえるかも知れないゲーム」

それは賭博です＞＜

＞XYZさん
やっぱり、賭博ですよね～（＾＾；
じゃんけんをスポーツとみなして、大会優勝者向けの賞金なんていう感じでも、
やっぱりだめでしょうか（＾＾

面白い提案ですね。おもわず真剣に計算しようかと思ってしまいました（笑

たぶん宝くじと同じような配当になるので、懸賞金に関する法律か当選金に関する法律に触れてアウトでしょうね。

おまけに考えてみれば、代理店からの先取り資金徴収金を開発費ではなく、儲けだとビズなりＩＤＲなりが思っていれば（集めた資金の割りに、余りにお金を掛けてないβ判見れば）当選金放出は在り得ませんからね（笑

さて先般の終盤はＸＩの事ではなく、メッセージの内容でグダグダしてましたが、このＸＩなりピモアなりの意見に対しては、肯定派否定派その他で意見交換すればＯＫですよね？

チャカした内容に対しては意見しないのも、するのも、意見しないと明言するのも、はたまたスルーも良いのではないですか？

揚げ足取りや相手のちょっとした言い方？！を責めるよりも、それ以上の意見なり具体的な説明に力入れませんか？

＞Xdayさん
ありがとうございます（笑）

なるほど、どちらかといえば、懸賞金や当選金の扱いになるのでしょうね。
そうなるとプレゼントとかならありでしょうか。

優勝者は１億円分の宝くじとか。結構な確率で本当に１億円が当たるかも。
でも、一番の問題は、ビズ・IDRが集めたお金を放出するかどうかですが。

これまで通り、自由で、興味深い意見交換が出来ると面白いですね（＾＾

あのー、、、

とりあえず、最低・推奨動作スペックをなんとかしないことには、なんともならないような気が。。。

何でも流行り廃りってありますものね～。
Xing　何年もつのでしょうか？
勿論、β版で終わることはないでしょうし、改善、改良、進化していくものと思いますが、
プレメンさん、特に駆け込みで入ってしまった、ダウンを付けることができなかった方々が元を取り返せて、
少しプラスアルファが入る期間だけで考えたい気分です。

流行ってほしいような、そこそこ流行って終わってほしいような…そんな気持ちです。

＞宝探し＆じゃんけん大会
＞優勝者は１億円分の宝くじ

なかなか面白い発想ですね。
現状あのβを見る限りではそれぐらいしかやれないってのあるかもしれませんが・・・
他にも、リンデンドル1億円相当分プレゼントとかやれそうですよね（苦笑

クーリングオフで全額回収が出来た方はいいとして（かけた時間や労力は帰ってきませんが）
親類や知人友人がプレメンで、説得したがどうにも説得に応じてくれず辞める気配が無い
但し、これ以上被害が広がらないように、子の勧誘をしないだとか
土地を買わないと約束して実行している方
また、取引先などからのパワハラ等で仕方なくプレメンになった方
こう言った方々の為には、多少なりとも流行って、月々少ないながらも収入があり
全額とまでは行かないですが、回収が出来たらいいなぁと思っています。

ただ、上位プレメン（既に何人も騙して勧誘し、元は取り戻している“悪いプレメン”）や
ビズ、IDR、フレパーなどにもこの配当や儲けは行くのでしょうから
それがどんな些細な額であっても憤りを感じます・・・

更に、プレメン勧誘がいつまでも締め切られず、月々多少なりとも儲けがあるんですよーと言う事実を使い
勧誘活動を続けられたらと思うと、早めに収束して欲しい気持ちもあり
上で述べたように「騙された人に多少でもお金が帰ってくれば・・・。その為には今終わってしまっては・・・」
と言う相反する気持ちがあると言うのが正直な所です。

＞ふーんさん
なるほど、確かに、あのスペックは流行の障害ですね。
恐らく、銀座のリアルな写真をテクスチャとして貼り付けているので、
その分スペックが必要なのではないでしょうか。
そのテクスチャを全部真っ白にしてしまえば、もう少し、使用ユーザの
裾野が広がるかも知れませんね。

＞その気になった者ですさん
Xingは今のままでは、恐らく一銭も、プレメンさんには還元されない様な
気がしています。
今の状態では、ただ銀座を面白歩きできるゲームなので、一般ユーザが
プレイする理由がありませんもんね（＾＾；
そこそこ流行って終われば良いですが、流行らないままずるずると、
数年続くというのが、規定路線ではないでしょうか。

＞名無しさん＠どっと混むさん
リンデンドル１億円相当も良いですね（＾＾
一番良いのは、プレメンさん方々に少しでも収入がある事ですが、
現状のゲームのままでは、難しいでしょうね。
（クーリングオフ防止や、会員つなぎとめの為の、報酬は
　入ってくると思いますが、スズメの涙程度でしょう）

現実的な話、えろかギャンブルにでも持っていかないと、エクシングで
誰かが報酬を得るのは、難しいのではないかと、個人的には思います。

まぁフレパーネットワークスと言う大きい会社がついていますから、
何か別の付加価値のあるものを考えているかも知れませんね（＾＾

”月々多少なり友儲けがあるんですよ”ここが、エクシングの次ステップ
でしょうね。
月千円でも、プレメンさんに振り込めば、プレメンさん方々の夢が大きく
膨らむでしょうから。。

現在のベータ版は、ソースにある機能をそのまま使っているだけなので、新しい機能を追加するのは難しいでしょうね^^;
テクスチャ貼り変えたりくらいの事はやっているようですが、それにしてもビットマップですからねぇ
ライブラリを使いこなしていないという事なんでしょうね
ビットマップなら処理も簡単ですが、Jpegとかだと扱うには多少の知識(そうたいした知識では有りませんが^^;)が必要ですからね(笑)

現状のままで手っ取り早く稼ぐには、やはりえろでしょうね
ビルの看板に無修正のえろ画像を貼り付ければ、一定の効果は望めるでしょう
現実の街に現実には有り得ない看板を配置するのであれば、街を再現する必然性はありますね
また、裏通りにはエゲつないえすえむ画像なんか配置すれば、街を散策する楽しみも増えるでしょう
まあ、これも法律が問題になるでしょうが(笑)

逆に言えば、現在のベータ版には「観る」以外の機能がありませんので、このままではこの程度のものしか実現できないという事です
これが「成功する」と信じている人は、何を見てそう信じているのでしょうか?
それか知りたいものです

初めて動画見た・・・

ヒドイ。。。

ビズ、ＩＤＲの口座の凍結を願います。。。

まだ見ていない方はこちらをどうぞ
http://www.livetube.cc/Boris/xing

ちなみに現在の技術水準はこんなもん
http://www.youtube.com/watch?v=5t5IyvBRZPE

あなたならどちらを選びますか?(笑)

管理人さんが最初提案した、サバイバルゲーム方式は、本当にダメなんでしょうか？

マルチで金を集めるような会社ですよ。
いまさらこの程度の体面を気にする必要など、まったくないような気がします。

ただし、ダメージを受けた際の演出は、可能な限り控え目にします。往年のファミコン当時みたいに、自キャラがダメージを受けるとピカピカっと光る、みたいな～。

参加料は５００円ぐらいにして、武器やアイテムはレンタル制。毎月いくら、で、課金するのです。

そして、このサバイバルゲーム、観戦するだけなら「無料！」にすれば、話題にもなるし、プレメン以外のユーザーも取り込めるのではないのでしょうか？
将棋倶楽部２４みたいに、観戦者同士のチャットもできるようにすれば、なお良しだと思います。

もちろん、月ごとに優勝者を決め、優勝者には高額な賞金を与えれば、、、
欲の皮が突っ張ったところにかけては、右に出る者がいない言われる（誰がゆーてんねん）、、、～まあ、そんな人たちの集合体であるプレメンバー達が、銀座を舞台にＭ１６やＲＰＧを撃ちあう光景が・・・

>ふーん
ベータ版の元になっているBigWorld のファンタジーデモには、以下の機能が実装されているそうです
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
BigWorld のファンタジーデモは、当社のライセンシーにサンプルコードとして提供されます。完全なミニ MMO であるファンタジーデモには、取引システム、コンバット、AI、パシング、チャット、およびその他のシステム用のサンプルコードが含まれています。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
なので、サバイバルゲームのようなものを作ることは、物理的には可能でしょう
しかしながら、本来であれば「http://www.bigworldtech.jp/games/fantasy_photos.php」このくらいのクオリティのものを作れるサンプルコードを使って、あの程度のものしか作れない技術者たちに、それを求めるのは無理と言うものでしょう^^;
X-iがオープンしてプレメンが救われる事は無いでしょうね

プレメンの間では、フレパーやIDRは神の如き開発能力を持っているように言われていますが、現実はこんなものです
それでもあなたはビズとIDRとフレパーを信じますか?

＞元SEさん
確かに、新しい機能の追加は難しそうですね。
現状で手っ取り早くかせぐのは”えろ”。
法律を無視すれば、ビル看板にえろ画像は、なかなか面白い方法かも
知れません。

現在のβ版で人を集めようと思うと、”なにを見せるか”だけに限定されるので、
なかなかに難しいですね。。

BLUE MARS。すごく綺麗なグラフィックですね。
エクシングワールドもこれぐらいなら、期待が持てるのですが（＾＾；

BigWorldのファンタジーデモエンジンを使っているのであれば、サバイバル
ゲームの開発にも期待が持てますね。
ただ、実現までの技術力の壁は、果てしなく高い様に感じます。。

＞プレプレプレメンさん
確かに、勧誘時の開発中イメージとの差が大きすぎますよね。
一応フォローしておくと、ニコニコ動画のムービーは面白おかしく
編集してあるので、実物は、あれより、少しはまともです。

とはいえ、１００万人が集まる代物かどうかは、はっきりしていると
思いますが。。

＞ ふーんさん
サバイバルゲーム方式。
確かに体面に気にしなければ、ありですね。
ダメージの演出を控えめにするのは、良い方法かも知れません。
せいぜい、電気ショックで骨が見えるぐらいまでにすれば、あまり
文句も出ないかもしれませんね。

優勝者は高額賞金。アイテムレンタル課金で、観戦も可能。。。
これなら結構魅力があるかもしれません（＾＾

お久しぶりです。

エクシングはしましたが、全く流行る要素がありませんでしたね。
初日でも30人ぐらいしか住人いなくて？？？でした。
3日後には既に過疎ってました。
他サイトで十分楽しめる場所(当然無料)が既存しますので、登録が無料でも遊ぶに課金が必要ならば課金発生時点で退会ですかね。

現プレメンは既にエクシングを忘れてますし、話題にもならずこちらが
「エクシング　エクシングって言ってたのにどうなったの？　土地買ってるでしょ？」
と聞いても
「さあ？」
と答える現プレメン・・・
少々痛々しくもあります。

新しい情報としては　現プレメンより
「今のピモアもダミーで、実際は４～５機種発売予定で　アンドロイド携帯なんだって」
と聞きました。
ああ　またドコモか・・・
と思いましたけど。

今タイトルが上のランクに配られてるピモアは完全にドコモの商品だそうで、箱・説明書・SIMカード　全てドコモ製だそうです。
カタログもドコモのものに手を加えているだけだったと・・・
現プレメンも「いったいフレパーは何がしたいんだろう」と疑問に思ってました。
私の目から見たらフレパーは既に関係ないように見えて、苦し紛れにドコモの端末をビズが出しているような・・・

私は解約してますがごく近い所にプレメンが居るので　何も聞かなくても情報は入ってきていますが　現プレメンにも1日でも早く解約をと思ってます。

X-iベータ版がバージョンアップするそうです^^;
何が変わるのでしょうか?

バージョンが0.92にあがるみたいですね。
Borisさん、配信するみたいですよ。見ものですねｗ
軽くなってるといいですねー・・・。

＞舞さん
お久しぶりです（＾＾
エクシングワールドは街並みを見て、歩くだけなので、どうしても
２，３日したら過疎ってしまいますよね（＾＾；

現プレメンが既にエクシングを忘れているというのは、面白い話で、
そもそもエクシングで大成功するはずなのに、それを忘れて、次は
ピモアで大稼ぎ！と考えているのでしょうか。

ピモアの次は、何が出てくるのやら。。

ドコモの商品をそのまま配って、これがピモアです！というのも、
かなりの荒技ですが、商品を送付したという既成事実を作っておけば、
後から、何かと有利なのかも知れませんね。

舞さんの近しい方を含め、現プレメンさんには、解約も視野にいれて、
広い目でエクシングを考えて欲しいですね。

＞元SEさん
恐らく、これから我々は、ビズ・IDR・フレパーネットワークスの技術力
向上を、ウォッチしていく事になるのではないでしょうか（＾＾

現時点での技術力は、インストーラ無し、スタートメニューへの登録無し、
BMPもそのまま貼り付け。。というお粗末なものですが、もしかしたら、
バージョンアップ版は、インストーラぐらいは出来ているかも知れません。

新米技術者が一つずつ技術を覚えていく様を、リアルタイム（且つリアル
サービス。。）で、見ていけるのは、ちょっとした育成ゲームっぽくて
良いかも知れません。

BMPファイルが全てJPGファイルに置き換わっていたら、素敵ですね（＾＾；

＞とおりすがりさん
Borisさんの配信、とても面白く、いつも楽しみにしています。
取材のお話も出ていましたね（＾＾

後ろ歩きのフォームは多少は改善されているのでしょうか（＾＾；

元彼が会員で、この前、４ヶ月ぶりに電話がありました。
相変わらず、話は、ビズの内容でしたが・・
もう、仮想空間には興味がないらしく、携帯の儲け話でした。
仮想空間では、出資した以上を回収できたし、後は、収益を期待してるみたいですよ。

＞元彼女さん
元彼さんは、仮想空間で出資以上に回収しているのですね。となると、相当な人数を勧誘
されたのかも知れません。

それだけ勧誘したのであれば、エクシングワールドが流行って安泰だと思うのですが、
まだ、携帯で儲けようとしているところを見ると、エクシングワールドが流行るとは、
思っていないのかも知れませんね（＾＾；

>元彼女
元彼がモトを取ったという事は、1人5万円のバックがあったとしても最低で8人の被害者を作っているわけですね＾＾；
その被害者の下には更なる被害者が居て、それらの全てが出資を回収できていないとしたら、後々問題になることでしょう

直下の8人だけを考えて見ましょう
彼らの払った40万円の中から元彼は5万円を戴いているわけですから、ビズが消滅した場合彼ら8人の怒りの矛先は、彼らを勧誘した元彼に向けられる事になります
何せ彼らはビスを信じたのではなく、元彼の言葉を信じて事業を始めているからです
ビズが存在していない以上、彼らが支払った40万円の返還請求は元彼のところへ押し寄せる事になります
つまり、40万円×8＝320万円の支払いを求められる可能性があるということですね

私が思うに、元彼が回収したはずの40万円は、すでに元彼の手元にはなくピモアへの投資として消え去っているはずです
マルチ商法業者が次々と新しい商品を出すのは、メンバーに払った報酬を回収する目的もあるのです
時々、マルチで1000万円稼いだと豪語している人が居ますが、彼らの貯金は無いに等しかったりします
稼いだ1000万円のほとんどは、無駄に使われてなくなっているか次の投資に消えているからです

元彼は収益を期待しているようですが、まあ無駄でしょうね（笑）

１人勧誘で、２万円もらえます。
で、その勧誘した人が勧誘した人の分が１万円？（８千円だったかも）だったかな？
って具合に、ピラミッドの下にいくほど取れるお金は少なくなっていくので、４０万稼ぐまでに下に何人つけたかは不明ですねー。
その報酬以外でも１０人で～って報酬もありますし。（これに関しては複雑なので無視）

まぁ、直下につけて最低でも20人・・？
800万？ｗｗ
返還求められたら・・・・
かわいそうに・・・( ´ー`)

＞元SEさん
なるほど、マルチが次々と商品を出してくるのは、メンバーの報酬を
取り返す（笑）、狙いがあるのですね。
確かに、エクシングワールドでたくさん勧誘して集めたお金で、ピモアを
買ってそうですね。

＞にゃーさん
もし、直下に２０人つけていたら、８００万。
返還を求められたら、かなり大変ですね。。

私も、元会員でした。
彼に騙されたようで・・　とゆーか、彼の言葉が信じられなくなり、クーリングオフをして、彼にさよならしました。
県内一番の人に逢わされ、儲かる話を坦々と聞かされ、その人の毎月の明細まで見せられました。
その人は、どこかの営業マンだったらしく、あまりのも儲かるので、ビズの上層部になった
ようです。
毎月、２百から３百万の収入があり、すぐに回収できるよと。
その人の、土地の話を聞いていると、どこかの宗教みたいで、若い子や年寄りばかりで、とても嫌な気分になりましたね。
県の上層部では、仲間たちで海外に行ってたみたいですよ。彼もまた、海外の仲間になりたくて、私を勧誘したみたいです。
何を言っても、話を聞いてくれず、自分の意思を曲げず、ケンカ別れみたいなものですが・・
未だに、仮想空間の利益がまわってくると信じています。
だから、携帯の利益もあると信じて、勧誘をしているみたいですよ。
彼の職業は、関西電力です。今の幸せを感じないみたいですね。可哀想に・・

相手の勤める会社名まで出しちゃって、常識が無く、心の狭い可哀想な方ですね。

関西電力にどんだけの社員がいると思います？！イニシャルや年齢...分かる人には分かる個人情報載せた訳じゃないし。
非常識じゃないでしょ

どんな大手企業にいても、はまる人ははまっちゃうんですよね。
私の先輩もそうです…
個人事業主や中小企業の経営者あたりもけっこういると聞きました。
そういう人たちは、これで絶対儲けようというのではなく
ちょっとしたお小遣いで、もし儲かったらラッキー、ぐらいの感覚のようです。
「この人が勧めるんだから、つきあいで一口乗っかっておくか」程度なのでしょう。
(私からしたら40万は大きな金額ですが)

エクシングはきっとどういう形であれ、オープンだけはするんでしょうね。
でもその時に「今からはピモアだ」とエクシングの失敗から目先を変えさせる…
ピモアの次って、何か出てくるんでしょうかね(笑)

完全に信用しきっている先輩にやんわり進捗状況をたずねたりしますが
あいかわらず「これからが楽しみ」のようで。
否定意見は一切耳に入りませんからね。
夢がさめて現実が見えた時どうするのか。

ひとまず私はやさしく見守ってます…

　先週のにS級のプレメンの友達から，ピモアのデモ機を拝見いたしました．皆さんの予想通りに，そのままT－０１Aがビズから送ってきました．箱の上に「docomo」が書いてました．（．．；）
　ずっとピモアの性能を心配していたプレメンの友達がこれを見てひと安心になったと言い出しました．やはりマルチは怖いです．docomoで新規３３０００円の携帯にX-iのソフト入れるだけで，８００００円まで売れるのか？S級のプレメンたちは５６０００円でこの携帯を買っているのに，何で可笑しいと思わないの？こんなもんで２０１１年にAUとソフトバンクを超えるのか？

さんたさんのブログでいつも相談している244です。

詳しくは、さんたさんのところにも書いたのでを見ていただけるとですが、
プレメンの母いわく、

「1万人の人が携帯を買って、すでに10万台売れている」
「ソフトバンクが販売台数？売り上げ？を抜かれそうで危機を感じて、慌ててSmapをCMに起用した」
「8月で人集めは終わるから、ビズは関係なくなる」
「ピモアの広告は10月に流す」
「すでに雑誌に掲載？宣伝？している」

そうです。

ソフトバンクの件に関してはもう笑うしかないですが、、、

新情報としてすでに雑誌にピモアが載っているそうです。
今、母が親プレメンに雑誌名を確認しています。

>にゃーさん
その収益だと被害額がさらに凄い事になりますね＾＾；

>元彼女さん
関西電力に勤めていて何が不満なんでしょうね？
失業者が溢れている現実をもっとよく見て欲しいものですね

>ひさしぶりさん
悪い意見には耳を塞ぎ、良い意見だけを信じ込む
それじゃどんな事をやっても成功するはずは無いんですけどね＾＾；

>マルチは怖いさん
冷静に考えれば、箱くらいはちゃんと独自ブランドのものを作るものですけれどね（笑）
ｄｏｃｏｍｏの箱を見てｄｏｃｏｍｏのバックアップがあると信じてしまうのですかね？
しかし前にも書いたのですが、一体全体どうやってドコモ携帯の契約をしているんでしょうね？
料金請求は本人のところへ届いているのでしょうか？
その辺りを詳しく知りたいものですね

>244さん
＞1万人の人が携帯を買って、すでに10万台売れている
１人１０台買うんですか？
既に論理が破綻していますが＾＾；

＞ソフトバンクが販売台数？売り上げ？を抜かれそうで危機を感じて、慌ててSmapをCMに起用した
全国展開をしているとあるショップの実績ですが、2009/1～6だけで新規を94000台ほど売り上げています
１ショップだけでこれですから、全体ではどのくらいになるのでしょうね？

>8月で人集めは終わるから、ビズは関係なくなる
これは危険な香りのする発言ですね＾＾；

>ピモアの広告は10月に流す
>すでに雑誌に掲載？宣伝？している
見事なまでに矛盾していますね＾＾；
雑誌名の報告が待ち遠しいですね
まあお金払って宣伝しているか、全く関係の無い記事を取り上げて「商品名は伏せられているが、これがピモアのことなんだ」って言われるか、どちらかでしょうね

さてさて、8/3のＸ－ｉのバージョンアップですが、中の人達がインストーラーの作り方を勉強してので、インストーラーを作ってみた、と言う程度のようですね（笑）
あと、ビットマップがdirect-X用のテクスチャ形式に変更されていたようですが、中身は何にも変わっていないようです
拍子抜けもいいところですね

元SEさん

どうも、お世話になってます。

＞１人１０台買うんですか？

たぶん代理店として一人複数台仕入れるってことじゃないですかね、、、？
詳しくは母もわかってないのでよくわかりませんが。

>8月で人集めは終わるから、ビズは関係なくなる
＞これは危険な香りのする発言ですね＾＾；

これって8月いっぱいでビズがトンズラするって公然と言ってることになりますよね？
よくこんな最低な会社を信じるもんですね、、、

果たして雑誌にはどういう形で取り上げられてるんでしょうね。
単なるドコモのT－０１Aそのものを「まだ伏せてるが、これがPIMOAだ！」とでも言うんでしょうか。
見ものです。

ド・モの携帯をビズが配っているとすると。
ド・モも限りなくグレーなのではないでしょうか？
とりあえずマルチで流通させちゃえば人件費等最小限に抑えまとまった数がさばけますからね。そうじゃないっていうんだったらド・モはビズがやっていることに抗議なり、消費者に説明すべき、マルチ利用して端末さばきたいなら俺はド・モはいらね～ぇ！し

日経トレンディーの8月号にピモアが載っているそうです。
現在発売されているのは9月号なので、
確認できません。

どなたか8月号持ってませんか？

雑誌名「月間ネットワークビジネス」だったら笑えるが、どうなんだろうかｗ

＞元彼女さん
きちんとした会社に就職されている人でも、騙されてしまうものなのですね。。
せっかくの縁をマルチで失ってしまうというのも、とても寂しい話です。
毎月２００～３００万の収入で、すぐに回収。これは完全に嘘でしょうね。
とりあえず、元彼女さんだけでも抜けれたので良いとは思いますが、やはり
元彼さんの事を思うと、残念な話です。

＞可哀想にさん
まぁ会社名ぐらいは特に問題にならないでしょう（＾＾；

＞別にさん
そうですね。個人が特定できるわけではないので（＾＾

＞ひさしぶりさん
個人事業主や中小企業の経営者となると、もしかすると、人付き合いで仕方なく
入会するというパターンもあるかも知れませんね。
やはり４０万は大きな金額ですが、それ以上に大事なお得意先であれば、４０万の
出費はやむをえないと判断するかも知れませんね。

エクシングは、多分今のままオープンするんじゃないかと思います。
あのβ版を見て、納得するプレメンさん方々は、あのままオープンしても、失敗とすら、
思わないかも知れませんね。

”全てはピモアへの布石”とか、適当にごまかせるのだと思います。。

＞マルチは怖いさん
あぁ。。。
やはり、ピモア＝NTTドコモのT-01Aそのままですか（＾＾；
箱すらそのままとは、もう、取り繕いすらしないのですね。。
NTTドコモから文句は出ないのでしょうか。

＞244さん
ソフトバンクが、ピモアに負けそうで、焦っていると！
これは一大ニュースですね（＾＾
各種の批判記事もソフトバンクの差し金と言う話もありましたし。

８月でビズは関係なくなる。。。
エクシングワールドの契約書はどうなるんでしょうね（＾＾；
IDRかフレパーネットワークスが引き継ぐのでしょうか。

日経トレンディーの8月号にピモアがのっているとは、これも新情報です。
誰か持っていたら面白いのですが。。

＞元SEさん
X-iのバージョンアップは、単にインストーラが出来た喜びを、皆に
伝えるだけのものでしたか（＾＾；
かなりの拍子抜けですね。

ドコモの契約方法は私もかなり気になります。
まぁプレメンさんたちに見せるための人参だと思えば、ビズあたりが、
一定数を契約して、配っているのかも知れませんね。
ピモアの代理店になった人達から集めたお金の事を考えれば、スズメの
涙ほどのものでしょうから。

＞他人事さん
NTTドコモも、マルチに手を出してまで、携帯を売ろうとはしていないとは、
思います。根拠はありませんが。。
ただ、NTTドコモの携帯をピモアという名前で、マルチ商材として使用しているわけで、
その点については、NTTドコモさんはどう考えているのか、興味はありますが（＾＾；

＞ Tさん
月間ネットワークビジネスなら、載っていてもおかしくないかも知れません（＾＾；

日経トレンディーの8月号にピモアが掲載されているという情報について。

手元にその雑誌はないのですが、Amazon等を見る限り、Android携帯に
関する特集みたいなのが組まれているみたいですね。

となると、NTTドコモのHT-０３A当りの紹介があり、それがピモアだ！という線が濃厚でしょうか。。

ブラックとホワイトの２色という点も、ピモアと同じだった様にも思います（＾＾；

NTTドコモ一押しのHT-03Aは、ビズ・IDR・フレパーネットワークスが、仕掛け人という事かも知れませんね（＾＾

尚、東京ゲームショウ、CEATEC関連の話で、興味深いブログ記事がありました。

http://25o.blog.shinobi.jp/Entry/235/

ここに、東京ゲームショウとCEATECで出す予定のブースイメージが紹介されていました（＾＾

思いっきり、フレパーネットワークス！PIMO！と出ていますね。
PIMOAはこのころは、PIMOだったのでしょうか。

PIMOでも、PIMOAでも良いですが、これだけのイメージ図まで出来ているのに、
フレパーネットワークスのサイトには、ピモアのピの字も無い、この不思議。

気になって夜も眠れません（＾＾；

ドコモにしてみれば携帯が売れればいいだけです。
ヤクザが犯罪にドコモの携帯を使ったとしてもドコモは罪を問われないのといっしょです。

ドコモとの契約は締結しているのかも
ただし、法人契約か何かで、それなら端末の契約も個人は関係なしにできるんじゃ?
MVNOではないですが。
それなら、DoCoMoのサポートも受けられませんか？

ソフトはアプリインストールして送れば良いだけだし。
MVNOをちゃんと理解してない人にはそれても話しは通じちゃいませんかね。

>244さん
既に書店で売っていない号と言うのがミソですね
本当に載っていたのなら、発売時に大騒ぎするはずなのですが^^;
と言うわけで、早速取り寄せて調べてみる事にします

>neoneo ealesさん
そのブログは私も見ましたが、絵を描くだけならいくらでも描けますからね(笑)

ピモアが掲載されている雑誌の件ですが、
母の情報ではトレンディ8月号のほかに、

・DIME
・BEST GEAR

に載っているそうです。

2誌とも昨日書店で確認しましたが、
ピモアのピの字も載っていませんでした。

そのことを母に言ったら、
「だったら前の号かもしれない」ということで、
今日再度上位プレメンに確認してみるとのことです。

で、掲載ページのコピーを送ってもらうよう頼みました。

ただ、現在発売されているBEST GEARには、
ドコモのT-01Aが紹介されているページが（1ページまるまる）ありました。
ただし、単なるドコモの機種そのものの紹介で、ピモアのピの字も載っていません。

僕の推測では、前に予想したとおり、
これのことをピモアと言っているんじゃないかと思ってます。

ただ、発売中のDIMEには一切載ってないようですし、
断定的なことはまだ言えませんが、、、


＞元SEさん

ご指摘にあるとおり、ほんとに「ピモア」として載っているんなら、
大騒ぎになってるはずですよね。
というわけで、おそらくトレンディ8月号にもT-01Aが載っていると推測されます。

>244さん
DIMEとBEST GEARですか＾＾；
なんにせよ、雑誌で取り上げられたのならばその時点で大騒ぎしているはずですし、その3誌が取り上げるほどのものなら、既に世間一般に知られているはずです
掲載ページのコピーと共に、何号の何ページに載っていたかの情報も貰うといいです
自分たちで記事を作ってコピーしかねませんから＾＾；

＞元プレメンさん
確かに、NTTドコモとしては携帯が売れれば良いとは思いますが、
流石にマルチを率先して操って、、、というのは無さそうですね。
ただ、携帯を大量に買う、或は売りさばいてくれる組織があるのは、
NTTドコモとしては、嬉しいでしょうね。

＞もしかしたらさん
ビズ・IDR・フレパーネットワークスのいずれかが、DOCOMOと携帯の契約をして、
それをそのまま、プレメンさんに配れば、それはもちろん使えそうですね。
確かに、ソフトもインストールして送るだけの話です（＾＾

月々の使用料と通話料を誰が払うか、という問題にはなりますが、ピモアを手にした
プレメンさんは、より一層勧誘を頑張る様になり、元が取れると考えているのかも、
知れませんね（＾＾；

＞元SEさん
発売時に載っていたら、もうここぞとばかりにプレメンさん方々が騒いでいるはずなので、
多分、雑誌にピモアは載っていないのでしょうね（＾＾；

東京ゲームショウのブース図。良くかけており、これをみて、これはマジだ！と
信じるプレメンさんもいるのでしょうね。。

＞244さん
DIME,BEST GEARにもピモアが掲載（＾＾；
多分T-01Aの紹介がされている雑誌をプレメンさんに見せて、「ほら、これは実は
ピモアなのよ！」と話しているのかも知れません。。。

もう何がなんだか、訳がわかりません。
まるで魑魅魍魎の世界ですね。

プレメンさんはこの七変化をちゃんと理解しておられるのでしょうか？
最初の話から、どうしてこんなことになっているのでしょう？
第四のキャリアっていうのは、こういうことだったの？
代理店さんはどうなるのでしょうね？
これって、詐欺にならないのでしょうか？
それとも、報酬が入れば、何でもＯＫ？

Posted by neoneo ealesさんがいう

確かに、ソフトもインストールして送るだけの話です（＾＾

これって出来るんですか？

元SEさん

携帯にソフトインストールしてって

できるんですか？

はじめまして

雑誌の件ですが図書館に行けばバックナンバーはあるんじゃないですかね？

最近は普通の雑誌もありますし。
少なくとも月刊ネットワークビジネスにはビズは一度ものったことはありません。

そもそもマルチどころか詐欺なので載らないのでしょうね！


また、ネットワークビジネスをしている方たちはビズは詐欺だから早く消えて欲しいと皆口をそろえていってますね

ソフトのインストは出来ますよ。
だって、皆さん普通にアプリ入れるでしょ。
ダウンロードしたり、SDカードからコピーすればいい。
手間はかかるけど可能です。

みんな、何気なくやってることじゃないかなぁ。

請求書も、この場合DoCoMoののじゃなくてもいいなら、ビズなりが作って送ればいい。

パソコンとプリンタ、あと必要ならそれっぽい印鑑で出来ますよね。
そもそも、言い方は悪いけど、粗だらけのマルチを鵜呑みにし、DoCoMoの携帯をピモアだと信じている人達なら、それが、正式な明細かはさほど気にしないかと。
明細が届いたなりの事実でも納得しそうです。

企業との法人契約の仕方は判らないけど、DoCoMoなら派遣会社とも契約したりしつ、その会社からの派遣社員で希望者は半額で利用できるような事も友人から聞きました。

実際の販売価格より高く売ってるし、儲けはあります。
初期の手間、偽装明細書、請求は何処に何日までに振り込めって指示だけで足りますよね。

案外携帯がらみのからくりは簡単なのかも。

>笑笑さん
iアプリの形式であれば、普通にインストールすることが出来ますし、ちょっとしたプログラムの知識があれば、簡単なゲームくらいは自作する事が可能でしょう
特に今時の携帯はＪＡＶＡが使えたりするので、そうハードルは高くないようです
TOCO'Sの様にホームページの見た目だけ用意するのなら、もっと簡単ですはね

>タモリさん
まあ、ビズほどひどいところは中々無いでしょうね
けどまあ、ネットワークビジネスには大なり小なり同じような問題点が存在しますので、他山の石として自分を省みるのも良いかと思いますよ(笑)

ピモアの雑誌掲載の件ですが、
今日母が上位プレメンのところに行って見せてもらったそうです。

で、コピーをとるのは不可と、コピーを断られたそうです、、、
なんでコピーしてはいけないのか、意味不明。
それに胡散臭すぎ。

なのでとりあえず雑誌名と号数と掲載ページをメモして帰ってきました。

・DIME　15号　46P
・日経トレンディー　8月号　ページ番号不詳（スマートフォン・ワンセグ携帯の特集のところ）
・Best Gear 　9月号　96P

DIMEと日経トレンディーは前の号なので僕は確認できてません。

Best Gear 9月号は現在発売中で、今手元にありますが、
予想通り96PはドコモのT-01Aの紹介ページですね。
昨日も書いたとおり、ピモアのピの字も載っていません。

ということで、DIMEと日経トレンディーも同じだと思われます。

案の定でしたね、、、
こんなもので証拠にしてて、コピー不可とか言ってるし、もうバカかアホかと。

＞その気になった者ですさん
まさに魑魅魍魎です（＾＾；
フレパーネットワークス・IDR・ビズは第四のキャリアになる。
NTTドコモのT-01Aは、T-01Aと見せかけて、実はピモア。
ソフトバンクはサムライフォンに危機を覚えている（＾＾；
これを本気で信じている人が、まだ代理店をやっているのでしょうか。。

＞笑笑さん
どうなのでしょうか。
あまり携帯の技術に詳しくないので分かりませんが、他の方が
書き込んでいる様に、単純なアプリであれば、ある程度のレベルの人で
あれば出来そうな感じですね。

＞タモリさん
ピモアが紹介されている雑誌のバックナンバー、とても見たいですね（＾＾；
マルチ仲間のはずの、ネットワークビジネスをしている人達からも、敬遠
されているとなると、ちょっと心配ですね。

＞もしかしたらさん
なるほど、Docomoからの請求書は会社で受けて、代理店向けの請求書は
手作りすると。確かにそれで何とかなりそうな気もします。
フレパー・IDR・ビズがNTTドコモの携帯を購入して、アプリをちょっといれて、
高値で、代理店におろすと。。。
代理店はそれをさらに高値で売って、権利収入で大儲けを狙っていると。。。
仕組は簡単ですが、実現は困難な気もしますね（＾＾；

＞元SEさん
確かに、TOCO'S的なサイトを作るだけなら、かなりハードルが低いでしょうし、
きちんと勉強した技術者ならば、携帯のアプリも作れそうですよね。
何しろ、インストーラまで作れる様になったわけですから（笑）

＞244さん
やはり、T01-Aの紹介ページを、これはピモアの紹介ページだ。と言い張って
いるわけですね。。
コピーを不可にしている理由は、実際にそのページを人に見せて、「これが
ピモアの広告よ」と、勧誘をされると困るからかも知れません（＾＾；
逆にそういう勧誘が増えれば、入会する人が減って良いかも知れませんが。

＞244さん
・DIME　15号　46P
・日経トレンディー　8月号　ページ番号不詳（スマートフォン・ワンセグ携帯の特集のところ）
・Best Gear 　9月号　96P予想通り96PはドコモのT-01Aの紹介ページですね。

ドコモのT-01Aをピモアだと言って代理店が販売しているのであれば常識的に考えて詐欺ではないでしょうか？ここにいる方私を含めピモア、ビズに対して正確、憶測問わず情報を持っているので感覚が麻痺しプレメンよりになっている危険性があります。＾＾
ドコモのT-01Aにソフトを入れた携帯は
「ドコモのT-01Aにソフトを入れた携帯」です。
販売する時は
「ドコモのT-01Aにソフトを入れた携帯」ですって売るのが本当では・・・
ドコモのT-01Aはピモアなんですかぁ～
お母様の上プレメンさんは、いろんな意味で貴重な存在ですね。
これは事実ですか？

一応、複数のラインからの情報なので、ピモアディーラーが同様のセールストークを行なっている事は間違いないようですね
http://25o.blog.shinobi.jp/Entry/237/

>ドコモのT-01Aにソフトを入れた携帯は
>「ドコモのT-01Aにソフトを入れた携帯」です。
名言ですね(笑)
トヨタのプリウスに、ちょっとしたアクセサリー(シートカバーとかステッカーとか)を追加して、「オリジナルブランドのハイブリッドカーだ!」って売っているようなものですからね
プリウスに飾りを付けてもプリウスですよね?
しかもそれでいて「トヨタ、ホンダに続く第３のハイブリッドカーメーカーだ!」なんて豪語しようものなら、正気を疑われますよね

ドコモのT-01Aにソフトを入れた携帯って事は
ビズかIDRかは知らないが、大量にT-01Aを仕入れて
それに一台ずつソフト（ただし未稼働）を入れて売ってるって事？

ご存知かもしれませんが、DoCoMoの料金プランにBIZパケホーダイってのがありますね。なぜビズなのか分かりませんが、T-01A？には対応したプランだそうです。

＞（笑）さん
BizはBusinessを短縮したものでしょう。
ビズとは関係ないと思います。
スマートフォン向けのサービスなので、T-01Aに対応しているのは、自然なのでは？

>Tさん
そんなに大量に配っているわけではなさそうですよ
その地域のトッププレメン数人に与えて、説明会なんかで「ホラホラこんなに凄いんだぞ～」って見せびらかしているだけでは?
ひどい人になると写メを見せられて納得してしまうようですし、実物を保有している人なんてそうは居ないのでは?
そもそもiアプリの開発は、JAVAの開発経験のある人にとってはそうハードルの高いもので無いようです
また、ビズが携帯を契約して配布しているのだとすると、未稼働である必要はなく、契約後に手作業でいくつかのアプリをダウンロードすれば良いだけです
そんな作業は、たとえ何千台でもそうたいした手間にはなりません

>（笑）
ビジネス向けプランにBIZを使うのは、かなり前からの慣例だと思いますが?
あなたの思考だと、クールビズやウォームビズも全てビズ・インターナショナルが提案したものになりますね(笑)
何を誘導したいのかは知りませんが、あまりに幼稚な発想でガッカリです

BIZパケホーダイってプランでメンバーさんが、ﾋﾞｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙと繋がりがあるって思ってる人がいたので書き込みさせてもらいました。
私はただのDoCoMoユーザーです。

BizパケホーダイじゃなくてBiz・ホーダイですよ。
Biz・ホーダイの利用にはmopera UかBISの契約が必要です。

そういえばiモードを使って通信するんですかね？
T-01Aはiモードが使えないんですが...

今日、NTTドコモに問い合わせしました。
ドコモからの公式な見解を得ましたので、それを書き込みします。

Q1：日経新聞に「フレパーがNTTドコモにMVNOとしてFOMA網の提供を打診、
ドコモが検討を始めることで基本合意した」との記事がありましたが、事実ですか？
また、事実であれば契約は現時点で締結してるのでしょうか？

A1：そのような事業展開で公式に発表できるのであれば、
随時当社のHPにニュースリリースとして掲載／発表しています。
現在までに、そのような発表はしていないし、合意した事実はない。
日経新聞がそのような記事を発表したことは、当社では公式には認識していません。

Q2:9月の東京ゲームショーにビズ・フレパー・IDRのいずれかの
会社がドコモと共同で出展する計画があり、
それが頓挫したと聞いたが、そのような事実はありますか？

A2：そもそも他社と共同で出展する計画は当初からない。
ドコモ単独での出展になります。

Q3：御社で発売しているT-01Aに独自アプリケーションを搭載して、
「ピモア」と称してビズ・IDRがマルチ商法の商材にしている事実があるが、
ドコモは認識していますか？

A3：そのような認識はありません。
ですのでピモアの件に関してはこれ以上お答えできません。
公式にはピモアというものを認めていないし、許可もした事実はありません。

以上です。
NTTドコモはMVNO・東京ゲームショー・ピモアに関して公式に認識していないとの見解でした。

これはもう詐　欺　決　定でいいですよね？

ちなみにドコモにはそういった嘘の情報を流して商売している事実があるので、
早急に対処していただきたい、と伝えておきました。

この電話の通話は録音していますので、証拠はあります。
さて、どうしましょうか、みなさん？
マスコミに記事にしてもらえるよう、連絡しましょうか？


朝日新聞さん、ご覧になってますよね？

Borisさんに取材をした後、ここの管理人さんに取材したい、
とおっしゃっていたと聞きましたが、
管理人さん、まだ取材は受けてないのでしょうか？

私でよければ取材に乗りますよ。
ちなみに、母がハマってしまい、被害を被っている者です。

以下のブログで相談していますので、顛末ならここをお読みください。

http://santa21.air-nifty.com/blog/2009/02/post-965f.html?cid=38124123#comment-38124123

朝日新聞さん、連絡は、まず管理人さんに連絡してください。
管理人さん、すみませんが、連絡がもしあったらここでその旨書き込みお願いします。
その時点で私から管理人さんにアドレスをお教えます。

それから、母の上位プレメンさん、もしくはビズインターナショナルさん。
見てらっしゃいますよね？

ここなどの書き込みを誹謗中傷などとしてここで発言した人を訴えるんですよね？

早く訴えてくださいよ(笑)

いかがわしいことをしているので、訴えられないんでしょ？

それから、母から
「インターネットで書き込んでいる人は、
ある会社がバイトを雇って誹謗中傷を書き込んでいる」
と聞きました(笑)

元SEさん、その他の常連のみなさん、バイト代もらってます？
時給いくらで書き込んでますか？(笑)

ビズさん、「ある会社がバイトを雇って誹謗中傷を書き込んでいる」ことを証明してください。
ただプレメンに言い訳していないで、公式に証明してくださいよ？

あと、母に
「あんまり情報を言わないでくれ、情報がもれるとドコモや東芝に問い合わせる人がでてくるから」
とも言ったそうですね？

なぜ問い合わせては困るのですか？
まずいことでもあるんですか？
というか、今日僕が問い合わせてまずいことが発覚したようですが(笑)

全うな商売をしているのなら、真っ当に問い合わせられても困る事はないですよね？

どうですか、ビズさん、上位プレメンさん。
黙って身内内で僕らのことを「誹謗中傷」してないで、
出てきて私ら否定派のグウの音もでないような圧倒的な「全うとする証拠」を提示してくださいよ？

疲労でプッツンいったな・・・
キモこわ～

>244ってさん

なにがおっしゃりたいのですか？
茶々入れるだけで建設的な議論ができないのなら消えてください。目障りです。

244さん、至るところに書込みされてるようですが、いくら訴えても、上位プレメンさん、ビズさんはこの手の掲示板は見てないし、例え見ていても絶対に相手になんてしてくれませんよ。
それにドコモさんに何を聞いても、正式発表前の情報なんて答えてくれるわけないですよ。ドコモ回答(ピモアなんて知らない)＝詐欺、ではありません。
最近のご発言がかなり過激になってるように感じます。直接お母様の直上の上位プレメンさんに会えないのですか？

＞もっと冷静にさん

＞ビズさんはこの手の掲示板は見てないし

母は「ビズがネットで誹謗中傷している人を訴える」と言ってましたが？
それに、上にも書きましたが、「バイトをやとって誹謗中傷を書き込んでいる」と言ってましたが？

あなたは肯定派やプレメンの方ですか？
立場を名乗ってください。

肯定派やプレメンの方、ビズ関係者なら、
あなたはビズから雇われた否定派に茶々入れるバイトですか？

＞それにドコモさんに何を聞いても、正式発表前の情報なんて答えてくれるわけないですよ。

２ｈにも書きましたが、同じことをなんども言わせないでください。

重要事項、機密事項ならその旨「お答えできません」と言うんじゃないでしょうか？
明らかに関与を認識していないと言われました。

＞直接お母様の直上の上位プレメンさんに会えないのですか？

そのプレメンは僕が住んでるところと遠いところにいるので気軽には会えません。
その人に会ったとして、どうするのですか？

>重要事項、機密事項ならその旨「お答えできません」と言うんじゃないでしょうか？
明らかに関与を認識していないと言われました。

電話対応の人なんて末端の人過ぎて
普通に知らないだけってことも少なからず考えられるのでは？

上位プレメンはネット上の書き込みや2chもチェックしているでしょうから、
あんまりにも名称をだして書き込みしているとフレパーに裁判しましょうと言われかねませんね。

お気をつけください。


そうなったらこの書き込みも一躍有名ですね。(笑)

＞確かにそうですがさん

電話対応の方は全く知らなかったようで、
いったん担当者に話して調べて折り返すと言われ、
折り返しの電話で上記のことを言われました。

これはドコモの公式な見解です。


＞はははさん

＞あんまりにも名称をだして書き込みしているとフレパーに裁判しましょうと言われかねませんね。

おっしゃっている意味がわかりませんが（笑）

さんざん、ビズ・IDR・フレパーの名前を出してみなさん否定されてるではありませんか。

上記にも書きましたが、訴えられるなら訴えてみてくださいよ、
って本気で思ってます。

自分らが違法なことをしていて、
それができないから、紀藤弁護士が批判的な記事を出しても訴えられないんでしょ？

＞２４４さん
他の掲示板などはあまり拝見しておりませんが、２４４さんのお気持ちはもうものすごく分かります。多分見ていらっしゃる方も気持ちは十分に伝わってるとおもいます。

なんというか、ここまで詐欺だ詐欺だいわれてて、ココまでおおっぴろげにあんなへなちょこなβ版をオープンまでしてて、どう考えても悪徳商法なのに、誰も訴えないし訴えてこないしどこに問い合わせても確定的な回答ももらえない。
ドコモも認識してません←これってあやふやな回答だと私は思いました。認識って言葉がなんだか微妙な感じ。。。
正直身近にプレメンがいる私もいたたまれません。けど、なにもできないダメなやつです。。。
どうすればいいのですかね、、、
現実的にココの掲示板は中立の方が多い。２ｃｈなどと違って。
なので、一番どこの掲示板よりも冷静に見れるところだと私は思っております。
んー
どういっていいか分かりませんが、２４４さんの気持ちは分かります。
けど私にはなにもできない。見てることしかできない。
力不足ですみません。
ギャフンといわせたいのは誰だって同じだと思います。

くっくっく、

なんか、２４４さんのあまりに的確な非難の書き込みに、頭にきちゃったプレメンバーが、キャンキャン吠えてるみたいですが。。。

どうがんばっても、吠えるレベル以上のことを書き込むことができないようですな、プレメンは。

そもそも、去年の夏にプレオープンするとか言っておきながら、一年延期の上出てきたのは糞β。
しかも、６月にやると言ってた一般オープンは、結局いつになるか分からない、っと。

お世辞にも誠実な会社のすることではない。ドラクエの発売日が延期されたのとはレベルが違う。だってビズは何十万の金銭を前払いで取ってるんだもん。そりゃー、非難されても仕方ねーよな・・・

まっ、ビズに勧誘されたこともなければ、知り合いにプレメンがいるわけでもない私としては、いい酒の肴ができたわ～、ってなもんなんだけどね。

まー、身内がこの話に参画してしまったなんて人の心痛は、察するに余りあるものがあるのですが・・・

だからこそ、この手の糞会社をギャフンと言わせようと思ったら、こういう不特定多数の人が見ることができるブログや掲示板を利用するのが、一番手っ取り早いと思います。

それによって、悲しい思いをする人が一人でも減るのならなお良し。いや実際、かなりの人がここのおかげで救われてると思うよ。

２４４さん
そうですね、マスコミを動かしましょう。

これらマルチもどきの詐話ばなしは、多少でも目先の小銭が入ったりするし、会員自身が加害者＆被害者になるので、事件になり難いのです。大体数年かかりますね。

幸いにも週刊誌から始まって、新聞社も動いているとの事なので、もっとマスコミに訴えかけて社会問題として報道させるのは良い手段だと思います。問題はその会員（プレメン）自身が被害者として動かなければ中々取り上げて貰えない所ですが。

>エクシングを見守る会さん
>ドコモも認識してません←これってあやふやな回答だと私は思いました。認識って言葉がなんだか微妙な感じ。。。
これは、ドコモとしての最大限の回答だと思いますよ
認識していて放置していたとなると、ドコモにも責任が及んできますから^^;
認識はしていないけれど関与もしていない、これだけで十分なのではないでしょうか?

>244さん
「ははは」とか「244って」とかの輩は、単に面白がっているだけですので、気になさらないほうが良いです

>ふーんさん
私も直接の関係は無いのですが、知り合いの知り合いとかからの相談が持ち込まれたり、取引先の会社がこれに関わっていたりと、ウザいことこの上ないので早いところブッ潰れてほしいと言うのがホンネです
特に取引先の会社なぞは、プロバイダ業をやっているので、何でコンなのに引っかかるかな～？と言う感じです
「お前のところが潰れたら、会社の回線とかの切替が面倒だわ」と怒鳴り込みたいところです

>Xｄａｙさん
マスコミ各社は、とうにこの問題については目を付けているでしょうね
ただ、まだ時期ではないと様子を窺っているような感じです
恐らくはピモアの発表辺りがターニングポイントになりそうな気がします
まあ、あくまで個人的な意見ですがね

その日のためにも、今現在直接関わっている方には早くの脱退をお勧めしますし、その際には出来る限りの証拠を押えておいてほしいものです
脱退を申し出た際の会話記録や書面、入出金の記録など何でも後から使えます
説明会の録音なんかも使えますが、ちょっぴり法に触れる場合がありますので、ご注意を
まあ、内容そのものが法に触れる場合、それについて告訴する馬鹿は居ませんがね（笑）

＞他人事さん
ドコモのT-01Aにソフトを入れた携帯は、「ドコモのT-01Aにソフトを入れた携帯」です。
素晴らしい明言です。気持ちいいぐらいの正論です（＾＾

どこものT-01Aにソフトをいれて、それをピモアとして販売。
且つ、その販売先は、その事が分からない人達をターゲットにしているわけですよね。
正直、ビジネス倫理から大きく外れる行為だと思います。

ただ、ビジネス論理からは大きく外れると思いますが、法律的に詐欺かどうかは、
専門家の方に聞かないと分からなさそうですね。
意外と、法律って抜け穴がありそうな気もします。

＞元SE
T-01Aがピモアというのは、複数のソースですから、そういった勧誘がされているのは、
恐らく事実と思ってよいでしょうね。
「プリウスに飾りをつけて、第三のハイブリッドメーカーの誕生！」次は、これが来たら、
びっくりですね（＾＾；

ピモア（ドコモ T-01A)は、地域のトップにだけ配っているという可能性が高そうですね。
まぁ、これも同業他社を欺く”ダミー”かも知れませんが（＾＾；

プロバイダ業をやっていて、これに引っかかるというのは、ちょっと特殊なパターン
ですね。会社関係で仕方なく、、とかでしょうか。。

＞Tさん
大量に仕入れているのか、地域のキーマンにだけちょっと配って、皆に見せびらかす様に、
指示しているのか。多分そんなに大量には購入していないでしょうね。
本来であれば、代理店の皆さんは既にお金を払っているので、購入するのが筋だとは
思います。

ただ、以前のピモアの売りの中で、「在庫を持たない」という言葉があった様に思います。
既にお金を払っている時点で、代理店さんが「在庫」は持っているのと同義だとは思いますが、
そこをあえて、余った在庫は、とりあえずフレパー・ビズ・IDRで預かる事にして、必要時だけ、
ドコモから購入するという流れを作ったのかなと、邪推してみたり（＾＾；

＞（笑）さん
コメントありがとうございます（＾＾
Bizというキーワードが入ると、プレメンさんは、ビズインターナショナルが関係していると、
盲目的に信じてしまいそうな気がしますね。
そういった意味では、ビズインターナショナルという命名は中々秀逸かも知れません。

＞島村ジョーさん
確かに通常、Bizといえば、ビジネスの略称ですね。
ただ、プレメンさんから見ると、Bizはビズインターナショナルの略称に見えたり、するの
でしょうか。。

＞tetsuo2gouさん
”Biz・ホーダイ”これを上位プレメンの方々が、どの様に説明しているのか、ちょっと
興味があります。
T-01Aは、iモードが無いんですか。何か最近の携帯は難しいですね（＾＾；

＞244さん
NTTドコモさんからの返答、すごく興味深いですね。
すくなくとも、NTTドコモが事業展開として捉える段階までは、話が進んでいないという
事は言えそうです。
例えば、担当ベースで、MVNOの件相談したいんだけど→いいですよ。と言えば、「検討を
始める事で合意」と言っても、まぁ通る話かも知れませんし。

東京ゲームショーに他社との共同出展の予定は無い。これはある意味決定的な回答にも
思いますが、以前の当ブログの書込みだったと思いますが、フレパー（IDR?ビズ？）は、
NTTドコモの技術担当会社だから、あまり表には出ない。という事を仰っている人も
いたので、プレメンさんは、そんな説明を受けているのかも知れません。。。

ピモアの認識は無いというのは、そう返答するしかないでしょうね。
少なくとも、公式に許可した事実は無いというのが、確かな線でしょう。

ちなみに私の方は、取材等特に受けていませんし、私自身はネットで拾った情報を
つらつらと書いているだけなので、特に取材を受けても、身のある取材にはならない
様に思います。
むしろ、プレメンさん本人や、244さんの様に身内が関わってしまった方の方が、
より現実的な情報を取材することが出来るかも知れません。

尚、連絡の件了解です。もし何か連絡があれば、対応致します。

　「インターネットで書き込んでいる人は、ある会社に雇われたバイト」

一体どこの会社が、どんな目的で、バイトを雇って、書き込ませるのでしょうか。
これは理解に苦しみますね（＾＾；

＞244って さん
身内がプレメンになってしまった時の、家族の苦しみと言うのは、きっと計り知れない
ものだと思いますよ。

＞もっと冷静にさん
上位プレメンさん、ビズさんがこのブログを見ているかどうかは、分かりませんが、
エクシングワールドと、ピモアについて、皆が率直な意見を書き込むのは、第三者の
意見が見られると言う事で、意義はあるかも知れません。

ドコモさんが、正式発表前の情報は教えてくれないというのは、機密保持の関係で
確かにそうかも知れませんね。
ただ、秘匿しておかないといけない程の、「ピモア」という機密事項が、漏れに
漏れまくっているという状況も想像がつかないので、やはりNTTドコモとしては、
そんな話を本当に知らない、という可能性も残るとは思います。

また、244さんも書き込まれていますが、「お答えできない」ではなく、「認識していない」
という言葉の意味を考えてみても良いかも知れません。
人それぞれの捉え方もあるとは思いますが。。。

＞確かにそうですがさん
確かに電話対応の人達は、会社の重要情報は知らない事も考えられますが、NTTドコモから
すれば、電話対応の人達は、お客様と一番近い場所にいる、いわば最前線の人達だと思います。
それだけに、重要視されているでしょうし、何を「答えられない」、何を「NTTドコモとして
関与していない」と答えるのかは、しっかり教育されているかも知れませんね。

＞はははさん
裁判は怖いですね（＾＾；

文脈からすると、上位プレメンさんとフレパーさんが関係しているかの様な、書き方を
されていますが、確かフレパーさんは、ビズとの関係は否定されているのですよね。
おそらく、はははさんは肯定派に近い方かと思いますが、そちらの立場の方で、その当り、
どの様に知らされているのか、ご存知であれば、教えて頂きたいです（＾＾

＞エクシングを見守る会さん
身近にプレメンさんがいる方たちの、心配・心労は筆舌にしがたいものと思います。
当ブログで出来る事は、わかる範囲での事実を、曇りなき目で整理して、考えていく事
ぐらいと思っています。

その結果、多くの人達が否定的にこのビジネスを捉えている様にも感じますし、一部
肯定的に捉える方がいても良いとは思います。

ただ、肯定的に捉えている人達の周りには、たくさんの苦しんでいる人がいるという
事実は、皆様の書き込みで良く分かるものと思います。

＞ふーん さん
そうですね。何十万も集めて、オープンを延期・延期して、且つβ版は、あれ。
会社として非難されるのは、致し方ないことかも知れません。

一般オープンについても、何も正式発表はありませんし、プレメンの方々は、
これを疑問に思わせない所が、不思議でなりません。。。

＞Xdayさん
マスコミの方々が動くのが一番インパクトがあるのでしょうね。
ただ、仰るとおり、どうしても数年かかってしまうのかも知れません。
テレビで報道される大型詐欺も、結構昔のものが多いですもんね。

日経ドレンディ８月号を入手し確認しましたが、案の定ピモアのピの字も出てないですね
Ｔ－０１Ａの特集はあって、ちょっと欲しくなってしまいましたが＾＾；

１つの嘘をつくと、それを誤魔化す為に次々と嘘をつき続けなければならなくなるものです
嘘をついていると素直に認めればそれで済む話なのですが、変なプライドと意地が邪魔をして、他人を裏切り続けることになってしまうのですね

＞管理人さん

客観的な立場でのご意見、とても的確で参考になります。

＞一体どこの会社が、どんな目的で、バイトを雇って、書き込ませるのでしょうか。
＞これは理解に苦しみますね（＾＾；

恐らく、敬天新聞社を敵に見立ててるんじゃないでしょうか？
本当かどうかわかりませんが、街宣などしているらしいですからね、、、

まあ、具体的な敵組織の名前はプレメンサイドからまだ聞いたことはありませんが。

連絡の件では、お願いしますね。


さて。具体的にどう動けばいいでしょうかね？

xdayさんはマスコミを動かすのはいいとおっしゃってますが、
元SEさんはマスコミはとうに動いていてまだ様子見、というのもうなずけます。

すでに悪質勧誘の件では一斉に報じられましたからね。
各社多かれ少なかれ、水面下で動いているんじゃないかと。

表立って（borisさんがばらしているからほんとは表立ちたくないのかもしれませんが）
一番動いているのは朝日新聞さんですから、
やはり朝日さんからのコンタクト待ちがいいでしょうか？

それとも僕のほうから朝日さんに電話したほうがいいでしょうか？

さんたさんのブログでは、警察に通報したほうがいいとの意見もありました。


というか、ここまで書いていて思ったんですが、
ビズを糾弾する作戦話をこの場で語ってもよいのでしょうか？
このブログは、以前は確かに中立的な視点から見ている方が多かったのも事実です。
しかし、あのβ版以降、表立って批判されだされた気がします。

実際、管理人さんも「悪質商法」と認定されているようですし。

でも、あくまでここを「ビズを叩くための場」として機能させることが、
このブログのあり方でないのであれば、違う場所でやりたいと思います。

たまたま流れから、このブログでドコモの問合せを書き込んだんですが、、、

管理人さん、いかがでしょうか？
見解をお願いします。

＞元SEさん
日経トレンディの８月号にピモアが載っているというのは、ガセという事で確定みたいですね（＾＾

T-01A、欲しくなる気持ち、よく分かります。スマートフォンって何か格好良くて、
私も結構欲しいです（＾＾；

ピモアはいりませんが。

NTTドコモ T-01A=ピモアというのは、あまりに苦し紛れで、行き着く所まで来たという感もします。

＞244さん
エクシングワールドについては、既に一斉に報じられていますので、
新聞社さんの人達は多かれ少なかれ、情報は手にしているのかも知れません。
きっと、どのタイミングで表に出すのか、或は出さないのか、その当り
様子見状態なのかも知れませんね。
どの様にすると、新聞社さんが動くのかは、私も分かりませんが、今は
総選挙も近いですし、色々とどたばたとされている頃かも知れません。

尚、作戦話をここで語って頂くこと、一向に問題ありません。

別にビズを糾弾する事が目的では無く、プレメンになってしまった方の
周りの方々が、本人に目を覚まして頂く為に、何をすればよいのか。
これが一番大事な事だと思っています。

もちろん、プレメンになった方は、ご自身で判断してなっているわけですから、
もしかしたら良い迷惑かも知れません。

ただ、周りにいる人達が、その人の状況を見て、そこから救ってあげたいと思う
のであれば、そのために何かをするのは、筋が通る話だと思っています。

＞管理人さん

作戦話の許可、ありがとうございます。

もちろん、ビズを糾弾するのは手段であって、目的ではありません。
母を救うのと、被害者を一人でも救うのが目的です。

そして、この問題のために体調を害してしる自分自身のためでもあります。
この問題をクリアーすることで、体調もよくなると思ってます。

みなさん、よいお知恵をお貸しください。

入会証の中で、クーリングオフの期間を過ぎても解約できると書いていました。
全額ではないみたいですが、お金は返ってくるみたいですよ。
自分は、ギリギリで解約しましたが・・
みんなが、解約していけば少しは困るんじゃないでしょうーか。

友達から勧誘（？）されてダウンになったけれど下につけることができない友達夫婦は、解約すること考えないかしら…と私は思っているのですが。
ダウンをつけることができないのに、友達から誘われて代理店になるのは、この夫婦はこれで二回目なのです。

すでに経験した事なのに、また同じような誘い文句に誘われて…
でも、今回は友達グループの皆さんの夢を信じていて、高額の報酬を期待しているのかもしれません。
でも、ダウンができていないのですから、報酬は数万だけなのですが…

なんだか、私の気持ちは複雑です。
数万でも入れば良いと思っているのなら、解約勧めなくても良いかしら？と思ったり、
どちらにしても流行らないｘｉｎｇに夢など見ないで、解約して少しでもお金戻ってくる方を選んだほうが良いのではと思ったり。
どちらを選ぶかは　本人次第ですが。

＞244さん
この問題で体調を崩されているとのことで、大変なご心労だと思います。
ずるずるとこの問題が続くのが一番きついと思いますが、逆にお金を集める観点から
すると、長期化が一番の良い手なのかも知れません。

＞一度入会した者ですさん
あまり詳しくありませんが、契約書や勧誘方法に問題がある場合は、
クーリングオフ期間を過ぎても、解約や返金手続きが出来る様な、
感じもしますね。

＞その気になった者ですさん
どこで線を引くかは、人それぞれでしょうね。
数万円返ってくれば良いと思う人もいるでしょうし、色々な人が苦しんでいる
このビジネスに参加する事自体を良しとしない人もいるでしょう。
そのあたりの温度差というのも、人それぞれで難しいですね。。

こんにちは

タモリです。



私の回りにもプレメンがいます。
以前は連絡するたびに近況をおしえてくれました。


が今は音信不通になってしまいました。

X-iに参加した友人ですが、やっぱりピモアにも手を出していました...。
非常に残念です。

ピモアに関する新しい情報があったら、宜しくお願いします。

＞タモリさん
さすがに今の状況になると、近況を話すにも話せず、音信不通になっているプレメンさん
が結構いるかも知れませんね。。

＞島村ジョーさん
そうですか、ピモアにも手を出してしまったのですね。。
成功、失敗はもちろん分かりませんが、色んな評判を聞く限り、成功する確率は低そうに
感じます。

ピモアの新情報ですが、特にどこにも出ていない様ですね。

ただ、フレパー、IDRが仲良く、どこかの会社の株を買いました！的なプレスリリースを
出している様です。

フレパーとIDRの関係はかなり濃い様ですね。同時期に同じ株を買っていますし、
IDRの当件の発表PDFの文面も、フレパーと結構似ていますし（＾＾；

ｎｅｏｎｅｏさん
確かに妙な新株予約権を買ってますね。
関連業種の企業だからと言う名目ですが、あの会社は元々材料試験機、動力試験機の専門メーカーで現在、業績低迷し再建中であり、ここ５～６年資金集めに奔走しておりますね。

フレバーもＩＤＲも会社のサービスは別の所（メタバーズがどうの仮想空間がどうの通信がどうの）にあるように書いてますが、仕手集団だったのでしょうか？

ともかく今回のＸｉｎｇだのピモアだのの売上げがドンドン多方面に投入されている事は事実のようですので、仮にクーリングオフ続出の場合、回収の可能性は・・・
仮に、「株の売買で儲けるので資金は大丈夫！」と言われても、借りた金を博打で返そうって感じで怖いですね。

ピモアを頼んだ友人は９月に手元にくるって言ってましたよ。話題がてら見せてねとは言ってあります。

オープン間近。
クーリングオフしたい方は早めにどうぞ。
この時期にきてクーリングオフされる人たちが年末にはどんな顔するのか早く
みてみたい。

祭り間近。
クーリングオフしたい方は早めにどうぞ。
この状況に至っても意地を張ってクーリングオフをしないプレメンが、どんな顔して年を越すのか見てみたいです。

私も今年の２月に勧誘されましたが、断ってなにもしてないです。プレメンの中でも講師として教壇に立ってみんなに説明する人はビズから講師代をもらっているのでしょうか？普通の主婦が講師となって説明しているセミナーに参加しましたが。
９月にオープンなのである意味楽しみですが、今のところピモア？なる製品にプレメンは勧誘してますね。パソコン上でのX-iを完成させるのが先だとおもうんですが・・・。
私の友人はこの他、エキスパートアライアンス？の携帯ビジネスにも手を出してます。マルチに手を出す人はその情報を詳しく調べたりしないのですかね。

>ZX-6R
マルチに手を染める人は、その商品やビジネスに興味が有るわけではなく、「儲かるから」と言う一点に興味が有るだけです
なので、その商品の信憑性を調べるなんてことはせず、ただひたすらに相手に売りつけることだけを考えるようになるのですね

ああ、なんてさもしい人生なんでしょ＾＾；

９月ではなく１０月になりそうです

＞Xdayさん
回収の可能性は段々減っているかも知れませんね。
９月にエクシングが一般オープンして、その後大儲けなんて事は、
あるかも知れませんが、私は無いと思います（＾＾；

＞ピーンさん
是非、ピモアをご覧になったら、どんな感じだったか教えて下さい（＾＾

＞はははさん
とうとう運命の９月。一般オープンですね。
一般オープンしないのか、β版のバグフィックス版が公開されるのか、
どうなることやら、、ですね。

＞ふーんさん
９月オープンするかしないかは、大きなポイントですね。
プレメンさん方々は、９月からの一般オープンで１００万人が集まる事を
夢見て待っているのでしょうか。

＞ZX-6Rさん
講師代が出ているのか、あるいは講師をやると、皆がその人を信用して、
ダウンを付けやすくなるのか。まぁ何かメリットがあるのでしょうね。
X-iがオープンもしていないのに、ピモアの勧誘。
手を変え品を変えとはこの事ですね。

エキスパートアライアンスも中々の携帯ビジネスみたいですね。
携帯同士の定額無料通話とかそんな感じだったでしょうか（＾＾；

＞元SEさん
マルチの人達は、とにかく儲かれば良いという考えの人が多いでしょうね。
そうでなければ、こつこつ働きます（＾＾；
売れば売るほど、回りの信頼を無くしそうで怖いものです。

＞あさん
それはエクシングワールドのオープン予定ですか？
延期という情報が入ったのでしょうか。

おそらくピモアですね。
ゲームショウの影響かと。

お久しぶりです。
正式には9月末から10月発表です。
まあ 遅れるでしょうが。

非合法 でないからこそ公開まで情報を流さないのでは・・・?

３１４１さん＞
非合法でないからこそ公開しない根拠はなんでしょう？
特殊な開発や企業秘密ではない、客寄せ事業でですよ？

では、
非合法なら公開までに情報を流すのでしょうか？
殆どの事業（客寄せの必要な）は情報を公開して客を集めてます。

客寄せが必要な事業なのに、一部の閉鎖的な場所や者にしか情報を流さない、もしくは公開はせずに口コミ形式にする場合は、往々にして詐欺ですね。

未だに続けてる人は、回収すら諦めた人や、資金にはゆとりがあり、経緯を見守りたい奇特な人。
はたまた仕事ごっこをしてるつもりの人や、自分だけは騙してでも儲けたいたい人だけではないのでしょうか。

母体のＩＤＲやフレバー、ビズは既に仮想空間には興味を無くしたのか、ブラックバスオンラインも稼動してるのかどうか判らないインフォメーションのまま、Ｘｉｎｇのアップデートも殆どそのまんま。でも資金は確実に他の投資等に使ってますね。
いったい今後どうするつもりなのでしょう。

＞XDayさん
客寄せが必要な事業なのに、情報は非公開（＾＾；

大きな矛盾ですね。
プレメンバー募集ではまだ言い訳も通るかも知れませんが、一般公開前にも何も
しないというのは、なかなかのものだと思います（＾＾；

※皆様へ※
当ブログでは、定期的にコメントを次の記事に引越ししています。

これからのコメントは下記記事に頂ければ幸いです。

http://neoneosl.slmame.com/e717712.html

お手数をおかけ致しますが、よろしくお願いします。

お久しぶりです

私は未だ解約が出来ず少々頭を抱えています。

先月に内容証明送付して１ヶ月
内部調査に当たるとの消費者センター経由の知らせがあり
全く調査が行われてる様子も無く
本日　消費者センターの担当員が電話でビズに問い合わせ

関係者に連絡がつかないので文書での調査中と　ビズサイドの言葉だったらしく

即　関係者に聞いてみると
「電話の１本もない　文書で質問に答える旨の通知書類が昨日届いた」
とのことで
ビズの連絡がつかないは連絡していないということで

消費者センターの職員曰く　
「こんなに時間のかかる解約は珍しい、調査を早急に進めるように促し、週末に調査状況を伝えるように言ってますから。」
とのこと



株の件ですが
プレメンが買うみたいですね
以前あった未公開株のように　プレメンに売るようですよ
また　株がでたからと身近に居るプレメンが言ってました
IDR・フレパー両サイトで同日報告発表にすごく違和感を感じました

＞舞さん
お久しぶりです。
まだ解約ができませんか。大分前から解約手続きを進められていたと
思いますが、ビズ側がクーリングオフに非協力という事でしょうか。
やるべき事はきちんとやって欲しいですね。。

株の件、プレメンさん方々が購入となると、また新たな収入源になりそうですね。
IDR・フレパーが同時期の発表且つ、IDRの発表PDFのプロパティには、FREPARと
いう文字が入っていますし、フレパー・IDR・ビズはかなり親密な関係の様に思えますし、
隠すつもりもあまりなさそうですしね。。